专访李飞飞：人工智能时代，我们该不该为孩子的教育操心？

近日，人工智能教母、斯坦福大学教授、World Labs 联合创始人兼首席执行官李飞飞接受了著名记者、彭博社特约编辑米沙尔·侯赛因 (Mishal Hussain) 的深度采访。在长达50分钟的采访中，人工智能产业的关键推动者李飞飞不仅分享了他对科学研究和跨学科思维的启发，还讨论了人工智能对就业、教育和社会道德的重大影响，并强调了人类在人工智能时代必须保持的技术发展责任和主动性。值得注意的是，在谈及人工智能时代的在家教育时，李飞飞认为：“我们赋予孩子最重要的权力是他们作为人应有的自主权和尊严。我们必须培养他们对知识的渴望和永恒的人类价值观：人们是这些人，勤劳的人，富有创造力和批判性的思想家。”他还表示，无需担心患有AI的孩子根本不。我们时代的教育挑战是“根据学生的兴趣、积极性、个性和环境来教育他们，不解决问题就担心问题”。此外，李飞飞还给出了历久弥新的建议。 “不要用工具做蠢事。” “不要因为有了人工智能就偷懒。如果你想解决数学问题，人工智能可以直接给你答案，但这不是一个好的学习方式。学会提出正确的问题。” 《学术头条》在不改变原文要点的情况下，将整件事总结如下： 问：我想从贵行业这个非常不寻常的时刻开始。自 ChatGPT 公开发布以来已经过去了三年。这一时期，新技术载体和新应用层出不穷，投资规模迅速扩大。这一刻对你来说意味着什么？对我来说，人工智能并不新鲜。我在这个领域工作了 25 年。这就是我所奉献的自从我开始我的职业生涯以来，我的生活就是每一天。但尽管如此，由于其规模和深远影响，我仍觉得当前时代令人震惊且几乎超现实。这是人类的一句话。影响光世界的技术。我是实现这一目标的科学家小组的一员，其影响比我想象的要大。问：那么事情什么时候开始发生变化的呢？是你成长得太快了，还是因为世界突然醒来，把目光投向了你？我感觉这两者是交织在一起的。但对我来说，我将其定义为一种影响人类文明的技术，不是因为它受到的关注或它的力量，而是因为它比以往任何时候都影响了更多的人。每个人的生活、工作、福祉和未来都将在某种程度上受到人工智能的影响。问：有好的一面，也有坏的一面，对吗？技术本身是一把双刃剑。自人类文明诞生以来，我们就创造了工具（也称为技术）来帮助我们实现宏伟愿景。ty。然而，在开发过程中，可能会被人们滥用或者发生意外事件。结果。问：您刚才提到了“强大”这个词。这项技术的力量目前掌握在极少数公司手中。您对此有何看法？你是对的，大型科技公司通过其产品对社会产生最大的影响。就我个人而言，我希望这项技术能够得到更广泛的应用。无论谁构建并掌握了这项强大的技术，都必须负责任地这样做。我认为每个人都应该觉得自己有能力影响这项技术。问：您是一家科技公司和一家学术公司的首席执行官。他大约一年前创立的这家初创公司据说估值达 10 亿美元。是的！我是世界实验室的联合创始人兼首席执行官。我们正在构建人工智能的下一个前沿：空间智能。该领域尚未受到广泛关注。如今我们听到很多关于大规模语言模型（LLM）的内容，但我相信空间智能是一种与语言智能一样重要，并且两者是互补的。问：您第一个感兴趣的领域是物理学。是的。问：是什么让您超越这个特定的物理学领域来思考您最钦佩的物理学家的生活和工作？我在一个乡村小镇长大，出生在一个小家庭。所以从某种意义上来说，我的生活很“小”。我的童年是简单而孤独的。我是独生子。物理学则几乎相反：浩瀚而大胆。您的想象力没有限制。当我仰望天空时，我想到了宇宙的起源。通过观察雪花，我们可以深入了解物质的分子结构。你可以考虑时间、磁场和核反应。它把我的想象力带到了现实世界中永远不可能的地方。直到今天，物理学最让我着迷的是它激励我们提出关于物理世界、宇宙以及我们来自哪里的最大胆、最无畏的问题。问：你大胆的问题是：“什么是智力？”是的。所有我尊敬的物理学家都有自己大胆的问题。从牛顿、麦克斯韦、薛定谔到爱因斯坦，他们都是我最喜欢的物理学家。我想找到自己的“大胆问题”。大学大约一半的时候，我大胆的问题从物理转向了智力。 “那是什么？”它是怎么发生的？最让我兴奋的是我们如何构建智能机器。这成了我的追求，我的“北极星”。问：机器的转变因为它只能做计算和处理数据，所以你现在所说的是“自学习、不断学习”的机器，这确实是一个质的飞跃。我喜欢使用物理双关语“量子跃迁”。现在，我们周围有很多物体，我们知道它们是什么。人类识别物体的能力是我们最基本的能力之一。我的博士论文是关于构建机器算法来帮助机器识别尽可能多的物体。问：最有趣的事情是什么关于你的职业生涯？有趣的是，你的阅读内容非常广泛。他最后的突破来自于心理学、语言学和他自己领域的交叉。这就是探索尖端科学的美妙之处。它充满了未知，没有人知道如何到达那里。观察人类的大脑和思想，尝试理解它们并从中获得启发。尝试是很自然的事情。当我开始研究视觉智能时，我从一开始就获得了一个重要的见解，那就是了解我们自己的视觉语义空间是如何构造的。世界上有成千上万种不同的物体，但它们是如何组织的呢？用字母？就尺寸而言？还是按颜色来的？问：您问这些问题是因为我们需要了解人脑如何组织世界才能教导机器吗？这只是一种思维方式。然后我遇到了一个名为 WordNet 的语言学项目。该项目使用特定的分类系统来组织通过语义和词汇意义而不是视觉来理解概念。问：你能举个例子吗？在字典中，“苹果”和“电器”是相邻的，但实际上，“苹果”和“梨”更接近。苹果和梨都是“水果”，但“电器”是完全不同的类别。我试图将脑海中的一切联系起来。测验这就是视觉概念的构建方式，苹果和梨比苹果和洗衣机更相关。更重要的是“规模”。当你查看一种语言可以描述的对象数量时，你就会发现它有多么庞大。这种理解对我来说尤其重要。作为智能动物，我们在大数据环境中体验世界，因此我们需要为我们的机器配备相同的功能。问：值得强调的是，在本世纪初，“大数据”的概念并不真正存在。嗯，那个时候这个词还不存在。不幸的是，我们正在研究的科学数据集当时还很小。问： 多小？在图像处理领域，我那个时代的大多数研究生都使用仅包含 4 到 6 个、最多 20 个对象类别的数据集。三年后，当我们创建 ImageNet 时，它已经包含 22,000 个对象类别和 1500 万张带注释的图像。问：ImageNet 是一项突破，因此被称为“人工智能教母”。我很好奇为什么他们会建立这种联系以及为什么其他科学家会看到它。我能看到不存在的东西吗？直到我来到美国，我才把英语作为“第二语言”来学习。这和我刚才描述的有什么关系吗？我不知道。人类的创造力仍然是一个谜。人们常说人工智能无所不能，但我不相信。关于人类思维，我们仍然有很多不了解的地方。因此，我只能假设我的兴趣和经验的结合导致了我的突破。在科学上，我不怕问“你我对语言和视觉之间关系的敏感也可能与我学习另一种语言的经历有关。问：十几岁的时候来到美国是什么感觉？那是我人生中特别困难的一段时光。在没有语言障碍的旅行中结交新朋友也很困难。这真的很困难。我15岁的时候来到美国，住在新泽西州的帕西帕尼。我们的家人都不会说话。我年纪小，学得也快，但当时我们家的经济状况不太好，我在一家中餐馆工作，后来我上大学后，我妈妈的健康状况恶化了，所以我们决定经营一家小型干洗店以维持生计。从我18岁到研究生毕业一半。问：由于我在国外读书，有清洁车间吗？是的。由于我会说英语，我将能够处理客户电话、发票、产品检验和行政程序的各个方面。问：这次活动让你学到了什么？韧性。从事科学研究需要韧性，因为科学是一个非线性的旅程。没有人能提供所有答案，因此找到解决方案需要克服挑战。作为移民，我们必须学会韧性。问：你的父母有压力吗？他们显然希望你过上更好的生活。喉咙里有这种压力。这其中有多少来自于他们，又有多少来自于你对他们的责任感？说实话，他们并没有给我压力。用今天的话说，他们不是“虎父虎母”。我的妈妈很聪明，喜欢读书。即使有移民的困难生活和健康问题，她也没有给我太大的压力。当我还是个t青少年时期，我无法选择成功或失败，而且有很多赌注。因此，我必须相信自己的冲动。我从小就是一个好奇的孩子，科学给了我这种好奇心的出口，让我脚踏实地。我对夜总会之类的东西不感兴趣。我一直是科学的忠实粉丝。问：你们有一些非常重要的老师。请告诉我关于他的事。我擅长数学，所以我和数学老师鲍勃·萨贝拉（Bob Sabella）成为了朋友，我们因为对科幻小说的共同热爱而变得更加亲密。那时我读的是中文科幻作品，但渐渐地我也开始看英文作品。也许他看到了我学习的渴望，并尽一切努力为我创造提高数学的机会。我记得他在午休时间给我上了一对一的数学课，因为我已经完成了学校最高级别的数学课，无法参加更高级的课程。现在我已经是一个成年人了，我意识到他们我没有为此付给他更多的钱。这完全归功于我作为一名教师的热爱和责任感。他是我生命中非常重要的人。问：你认为如果你留在中国，你会走这样的职业道路吗？我觉得我不能很好地回答这个问题，因为生活中充满了机会，但永恒的好奇心和对理想的追求仍然存在。所以我想无论我在哪里，我都可能会以某种方式涉足AI领域。问：您仍然觉得自己与中国有某种联系吗？这些是我的文化根源。能够在美国发展我的职业生涯，我感到非常幸运。我现在所处的环境（斯坦福、旧金山、硅谷）非常国际化。我的研究领域人工智能也影响着各行各业，影响着全世界的人们。在这个阶段，我会感觉自己更像是一名全球公民。问：人工智能是一个全球性的产业，中国也取得了一些非常令人瞩目的进步，包括专利数量、论文数量等。rs 和今年早些时候的 DeepSeek。展望未来，您认为中国能够在人工智能以及制造业等其他领域赶上美国吗？我认为中国是人工智能强国。在这一点上，大多数人都会同意中国和美国是人工智能领域的两个强国。许多地区和国家都希望在人工智能领域站稳脚跟，追赶或领先。这种热情、那种动力，坦率地说，这种野心在全世界都是普遍存在的。问：请告诉我们您的“下一个前沿领域”。什么是“空间智能”？你在干什么？空间智能是人工智能理解、感知、推理以及与世界交互的能力。它是视觉智能的延伸。我从事 ImageNet 项目的职业生涯的前半部分包括解决理解我们面前的世界这个最根本的问题。这是一种被动的行为，接收信息并理解它：“这是一个杯子”，“这是“一个漂亮的女人”、“这是一个麦克风”。然而，从进化的角度来看，人类的智能、认知和行为是密切相关的。我们看到为什么我们需要行动。我们需要看得更清楚，因为我们要行动。AI要具备这种能力，它需要了解空间。例如，当触摸一个杯子时，手指如何形成合适的空间结构来抓住它？这种连接方式高度依赖于空间。因为我们需要感知三维空间，所以我们需要了解物体的运动模式，我们需要了解如何在触摸这个杯子时使用数学原理来协调手指的运动，从而创造出一个可以抓住杯子的空间。问：我在你们的网站上看到了它的预览。它是一个用于训练人工智能的工具吗？模型。根据简单的提示生成 3D 世界。消息是“给我展示一个现代化的厨房”。或“这是一张现代厨房的照片。将其变成 3D 世界。”创造三维世界的能力是人类的基本能力。我希望未来AI也能具备这样的基础能力。如果您是设计师或建筑师，您可以使用它进行概念化和设计。如果您是游戏开发者，则可以使用它来创建游戏。如果您想运行机器人模拟，这些“世界”可以提供很好的训练或测试数据。如果您想通过 AR/VR 创建沉浸式教育体验，它也很有用。问：您所在的行业庞大而复杂，但目前存在一些问题让大家担心。你能直观地回答以下问题吗？第一个问题是：人工智能会消除很多工作岗位吗？科技无疑将改变就业格局，人工智能也必然给就业带来重大变化。问：这种影响已经发生。 Salesforce 首席执行官 MArc Benioff表示，公司50%的客户服务岗位将被AI取代。毫无疑问这将会发生。每当人类创造出更先进的技术，例如蒸汽机、电力、计算机和汽车时，我们就生活在困难时期，同时也经历了劳动力市场的重组。仅仅谈论工作太多或太少是不够的。我们需要更详细地看待这个问题，认真思考如何应对这一变化。责任属于个人层面，必须学习和提高技能，责任属于公司层面和社会层面。这是一个大问题。问：关于你的第二个问题，你可能认识Jeffrey Hinton教授。这位诺贝尔奖获得者的工作与您的工作有交叉。他认为人工智能有10%到20%的机会消灭人类。首先，我认识Hinton教授已经25年了，他是我非常尊敬的人，我们有过很多交谈。但当谈到这个问题时关于取代人类，我尊重，但我不同意。并不是说这种事永远不会发生，而是当人类遇到重大问题时，在我看来，好像是人类自己做错了什么，而不是机器做错了什么。我想是的。问：你提出的一个非常现实的问题是，当超级智能变得比我们更聪明时，我们如何阻止它接管世界？他说我们没有这方面的经验。我认为这个问题有一个假设。就是我们还没有那样的机器，所有我们距离那一天还有一点距离，这是一个必须走的旅程。我的问题是，为什么人类作为一个整体会允许这样的事情发生？我们的集体责任感在哪里？我们的监管和治理机制在哪里？问：你认为有没有办法确保超级智能受到限制？我相信有一种方法可以确保在国际范围内负责任地开发和使用技术。问：会吗基于政府层面的协议？或者只是为了让公司同意采取某些措施？这个领域还很年轻，没有国际条约体系，也没有全球层面的共识，但我认为全球意识正在不断增强。我想指出的是，我们不必过于担心人工智能的负面影响。虽然这项技术很强大，有可能产生负面影响，但它也有大量的应用可以造福人类，我们必须综合考虑。问：我听说您经常与政界人士交流，相信您在美国、英国、法国等地也曾进行过此类对话。您最常被问到的令您感到沮丧的问题是什么？我不想使用“投诉”这个词，但我确实想使用“担忧”这个词。因为我认为关于人工智能的公开辩论需要超越“如果我世界各地的父母经常问的另一个问题是：在人工智能时代，我们应该如何引导我们的孩子？这个孩子的未来会怎样？他们应该学习计算机科学吗？将来他们会有工作吗？问：你会如何回应？我认为人工智能是一项非常强大的技术。我自己也是一个母亲。我们赋予孩子最重要的力量是他们作为人应有的自主权和尊严。对知识的渴望和价值观是永恒的人类。培养诚实，问：我应该担心他们会学到什么吗？重要的是要了解孩子们未来将生活在人工智能技术的世界中，并根据他们的兴趣、热情、个性和环境来教育他们。问：我还有一个关于大量资金流入科技公司的问题。像你的那样。这是否会导致一些公司被高估的互联网泡沫？首先，我的公司还处于初创阶段。当我们谈论大型投资时，我们实际上谈论的是大型科技公司。人工智能仍然是一项新兴技术，仍有很大的发展空间。投资很重要，因为科学研究的道路非常艰难，先进的科技项目需要大量的投资。另一个是市场考虑。我们会看到回报吗？人工智能有着广泛的应用，从软件工程、创造力、医疗保健、教育、金融服务等，我们相信市场将继续扩大。人工智能将继续改善人类福祉并提高生产力。我认为这是一个不断增长的市场。问：但是能源消耗和气候方面的代价是多少？著名人工智能企业家杰瑞·卡普兰表示，由于大量能源消耗，我们可能面临新的生态灾难。数据中心。这是一个有趣的问题。 LLM 培训需要越来越多的能源，但没有人说这些数据中心必须依靠化石燃料运行，能源创新将成为解决方案的一部分。问：能源需求量巨大，仅靠可再生能源很难满足。这正是目前的情况。需要建设大型数据中心的国家也需要重新思考其能源政策和产业布局。同时，这也是我们投资和开发更多可再生能源的机会。问：你描绘了一幅非常积极的画面。你走在最前沿，发现了更多的可能性，所以请明白你来自哪里。但您对自己的行业有哪些担忧？对于技术，我既不是乐观主义者，也不是悲观主义者；我其实是一个无聊的中间派。这位无聊的中间派想要对这个话题有更现实的科学视角。当然，我担心的是工具落入坏人之手。自人类文明诞生以来，火一直是我们的重要发明，但利用它来伤害他人是一种非常邪恶的行为。因此，人工智能的滥用让我感到担忧。我还担心我们的沟通方式我们认为人们是错误的，我觉得焦虑正在人们中蔓延。我也关心教师这个职业。他们是社会的中坚力量，对下一代的教育至关重要。我们与他们的沟通是否正确？我们会跟上步伐还是开发人工智能？教师使用人工智能工具是为了提高自己的专业技能还是为了支持孩子们使用人工智能？问：我们的专栏也对人们的生活和工作感兴趣。您今天的生活与您童年在干洗店工作的经历完全不同。您知道自己作为行业领导者的影响力吗？你仍然在家洗很多衣服。但是，我深知自己的责任。我们很荣幸成为驱动力之一将这项技术推向世界、教育未来的领导者以及在一所世界一流的大学进行尖端研究的背后的研究。我还承认我是生成人工智能领域的企业家和初创公司的首席执行官。因此，我所做的一切都会产生影响，我相信这样做是我的责任。我非常认真地对待这件事。因为我一直告诉人们，在人工智能时代，控制权应该掌握​​在人类手中。这个控制权属于我们，而不是机器。我的承诺是创造有趣的技术并负责任地使用它。问：那么，当谈到人工智能、使用电子设备或浏览互联网时，您有什么禁止您所爱的人，特别是您的孩子的事情吗？这是永恒的建议。做一些愚蠢的事情不要为此目的使用工具。您需要考虑为什么需要这个工具以及如何使用它。这可以很简单，就像不要因为拥有人工智能而偷懒一样。如果你想解决数学问题，人工智能可以告诉你答案直接，但这不是学习的方式。学会提出正确的问题。另一方面，不要将其用于邪恶目的。例如，信息的真实性问题：假图像、假音频、假文本。这些不仅是人工智能带来的问题，也是我们在社交媒体传播中面临的问题。问：你希望在这个新世界中保留三年前没人能想象到的老派价值观。你可以称之为老派，也可以称之为传统。作为教育者和母亲，我们必须认识到：某些人类价值观是永恒的。采访链接：https://www.youtube.com/watch?v=E2yzX6Gch40 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